انجمن بچه های کنکوری!

دوستان عزيز، در اين تاپيك مي توانيد سوالات و اشكالات خود را در درس مدار منطقي مطرح كنيد.

می شه لطفا توضیح دهید سوال 145 مدار (آزاد 86) را آقای عادلی نیا چگونه حل کرده اند که جواب گزینه 3 شده ؟ مگه برای ROM دو به توان تعداد ورودی نمی شود ؟ پس باید ابتدا 3 ورودی وارد دیکدر شده سپس 8 خروجی خارج شده از دیکدر به عنوان ورودی های گیتهای OR در نظر گرفته شود که با توجه به استدلال من گزینه 1 صحیح میشود
لطفا من را راهنمایی بفرمایید

MSZ نوشته شده:می شه لطفا توضیح دهید سوال 145 مدار (آزاد 86) را آقای عادلی نیا چگونه حل کرده اند که جواب گزینه 3 شده ؟ مگه برای ROM دو به توان تعداد ورودی نمی شود ؟ پس باید ابتدا 3 ورودی وارد دیکدر شده سپس 8 خروجی خارج شده از دیکدر به عنوان ورودی های گیتهای OR در نظر گرفته شود که با توجه به استدلال من گزینه 1 صحیح میشود
لطفا من را راهنمایی بفرمایید

تعداد ورودی های گیت OR برابر است با تعداد AND ها یعنی ۲ به توان N (تعداد ورودی های رام) خوب مشخصه دو به توانه سه میشه هشت تنها گزینه ای که ۸ داره گزینه ۳ هست .در ضمن اون جواب هایی که اندیشه اساتید داده بیرون مدارشو احتمال زیاد اکبرپور حل کرده نه عادلی نیا

ممنون از کمکتون ولی من هنوز مشکل دارم
شما نوشتید (تعداد ورودی های گیت OR برابر است با تعداد AND ها یعنی ۲ به توان N (تعداد ورودی های رام) یعنی قبول دارید که خود N برابر تعداد ورودی های رام است و در صورت سوال داده که 3 تاست ) پس قبول دارید که ورودی رام یک آدرس N بیتی است , مگه صورت سوال از ما مشخصات رامو نخواسته ؟ پس میشه نتیجه گرفت که این رام 3 تا ورودی داره و گزینه 1 زده 3 تا ورودی
من که دارم بر طبق کتاب مدرسان صفحه 149 میگم
حالا اگه من باز اشتباه میکنم لطفا یک مرجع معرفی کنید
باز هم متشکر از توجهتان

دوست عزیز من فکر میکنم معنای گزینه ها این باشه که چند گیت OR چند ورودی داره این رم. خیلی دور از ‌ذهنه که فکر کنیم سوال خواسته باشه که ما تعداد ورودی های رم رو بدست بیاریم در حالی که خودش تو صورت سوال گفته که رم سه ورودی داره اونم در شرایطی که هیچ گزینه دیگه ای ۳ ورودی نداره در اون صورت دیگه احتیاجی به پیدا کردن تعداد OR هام نیست من فکر نمی کنم این طوری باشه چون تست خیلی مسخره میشه و به اندازه کافی تست آسون داشته این آزمون(چهار تست اول+ سوال های ۱۴۴ و ۱۴۲ که با یه نگاه حل میشد).

من با شما کاملا موافقم که اگر سوال منظورش مشخصات رام باشه خیلی مسخره میشود ولی سوالش کلا مبهم بوده و بینهایت مسخره , اگر مشخصات OR را می خواسته باید گزینه را اینطوری می داده ( 4 گیت OR و این گیتها کلا دارای 8 ورودی)
کاش به جای این سوالها چند تا از شمارنده ها و آنالیز مدارهای ترتیبی می دادند
خیلی ممنون از راهنمایی شما

شمارنده ها و آنالیز مدارهای چرا با سوالات مشكل دارين. ديگران رو اذيت مي كنين
نه اقا جان من اصلا شمارنده اناليز نخوندم خدا پدرش بيامرزه كه از اونا نداد

MSZ نوشته شده:کاش به جای این سوالها چند تا از شمارنده ها و آنالیز مدارهای ترتیبی می دادند

آخ آخ گفتی ، به نظرم یکی از قشنگترین و ساده ترین بحث های مدار منطقی همین شمارنده ها و تعیین خروجی اونها و ... است

milligator نوشته شده:سلام
سوالی که دارم مربوط مدار mealy هست
در صفحه 285 کتاب مانو در آخر فصل 6 یه تست اومده که دیاگرام حالت را داده و پرسیده خروجی چی میشه.
کتابی که من دارم جواب داده گزینه 4 وکتاب مقسمی هم گفته 4.
کتاب کانون فرهنگی گفته گزینه یک.و استدلالش اینه که مدار mealy آسنکرونه و خروجی موقعی که ورودی تغییر حالت میده باید عوض بشه.نه در لبه پالس.
استدلالش به نظر من کاملن درسته.من الان نمیدونم اگه این تست امسال هم بیاد باید کدوم گزینه را بزنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من نمی دونم چرا کانون فرهنگی این طوری جواب داده ؟؟؟

دلایلی که نشون میده این مدار سنکرونه
1)این تست تو قسمت مدارهای ترتیبی سنکرون آورده شده
2)
ترتیبی سنکرون:مدار در زمان پالس ساعت تغییر حالت می دهد و عناصر حافظه ، فلیپ فلاپ ها با پالس ساعت هستند
ترتیبی آسنکرون:پالس ساعت ندارند و موقعی که ورودی تغییر کند ، مدار تغییر حالت می دهد .
تو دیاگرام این شکل و گزینه های تست کاملا مشخص شده که مدار سنکرونه (یه نمودار CLK داره) و من هنوز موندم چرا کانون می گه این مدار آسنکرونه
حل تست هم که خیلی ساده است ، دونه دونه با پالس ها برید جلو تا به گزینه 4 برسید

سلام
از پاسخت ممنون
ولی باید توجه داشت که مدار mealy یک ورودی x داره که مستقیمن به خروجی وصله.
پس میتونه خارج از پالس ساعت تغییر کنه و خروجی را تغییر بده.
به نظر شما اینطور نیست؟؟؟؟؟؟؟؟

milligator نوشته شده:ولی باید توجه داشت که مدار mealy یک ورودی x داره که مستقیمن به خروجی وصله.
پس میتونه خارج از پالس ساعت تغییر کنه و خروجی را تغییر بده.

بله می تونه ، اما وقتی که مدار آسنکرون باشه و تو این تست کاملا مشخص شده که مدار سنکرونه و تو پالس ساعت تغییر حالت می ده

دقت کنید
Mealy :خروجی مدار ، تابع ورودی ها و حالت فعلی مدار است.
Moore :خروجی فقط تابع حالت فعلی مدار است .
مدل های Mealy وMoore هیچ تناقضی با سنکرون بودن ندارن

همه اینها درسته.
منم میدونم
همه مشکل من هم همون ورودیه هست.
چه دلیلی داره که با پالس ساعت تغییر کنه؟؟؟؟؟؟؟
خدا بگم چیکارش کنه این کانون فرهنگیو.
هیچ مشکلی با منطقی نداشتم

این دوتا لینک. من چک میکنم شما هم چک کن نتیجه را اعلام کنیم

w w w.cs.umd.edu/class/sum2003/cmsc311/Notes/Seq/fsm.html

w w w.seas.upenn.edu/~ese201/abel/abelMealy.html

milligator نوشته شده:همه مشکل من هم همون ورودیه هست.
چه دلیلی داره که با پالس ساعت تغییر کنه؟؟؟؟؟؟؟

اصلا منظورتون رو متوجه نمی شم
چه مشکلی با ورودی و پالس دارید ؟

milligator نوشته شده:این دوتا لینک. من چک میکنم شما هم چک کن نتیجه را اعلام کنیم

اولی باز نشد ، اما دومی رو دیدم . یه مثال ساده بود (فکر کنم دیاگرامش همین دیاگرام تست بود ، اما ورودیش فرق داشت) . بیشتر حرفش هم این بود که باید ورودی رو در لبه مثبت پالس در نظر بگیریم (البته برای فلیپ فلاپ هایی با لبه مثبت کار می کنند)

مشکلی که تو ذهنم بوجود اومده اینه که اگه خروجی ff ها و ورودی x به یه گیت and وصل بشن و پالس ساعت نیاد و x تغییر کنه آیا قبول دارین که خروجی گیت عوض میشه
مشکل من الان اینه

ce.mohsen نوشته شده:

milligator نوشته شده:همه مشکل من هم همون ورودیه هست.
چه دلیلی داره که با پالس ساعت تغییر کنه؟؟؟؟؟؟؟

اصلا منظورتون رو متوجه نمی شم
چه مشکلی با ورودی و پالس دارید ؟

milligator نوشته شده:این دوتا لینک. من چک میکنم شما هم چک کن نتیجه را اعلام کنیم

اولی باز نشد ، اما دومی رو دیدم . یه مثال ساده بود (فکر کنم دیاگرامش همین دیاگرام تست بود ، اما ورودیش فرق داشت) . بیشتر حرفش هم این بود که باید ورودی رو در لبه مثبت پالس در نظر بگیریم (البته برای فلیپ فلاپ هایی با لبه مثبت کار می کنند)

????????